Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66a23n94a 19S45t48e21h93l70í76k47o98v40á 2159390760846

R^ já nechci ani jedno, každé náboženství je jen na oblbnutí oveček

0/0
23.1.2017 12:37

J59o18s83e22f 53P14a14v63e88l93k86a 5161327857932

To tvrdil i Marx, v jehož duchu bylo povražděno pro lepší budoucnost kolem 100000000 nevinných lidí. Každý člověk si může vybrat, jestli bude uctívat pravého Boha, který se zjevil v čase jako Ježíš z Nazareta, nebo bůžky od peněz, slávy až po sluníčko. Můžete si vybrat život nebo smrt, Masaryk píše Krista nebo Cézara.

+1/0
23.1.2017 15:45

J75o77s68e12f 54P27a45v43e79l90k14a 5761537747242

Víte pane bloger, "Jak katolická církev budovala západní civilizaci"? Je to název knihy pana T.E.Woods. Jak vybudovala náš stát pohanká víra před křesťanstvím, o tom si můžeme poslechnout jen protikřesťanskou propagandu "českého lva". Nebo přečíst staré pověsti české? Je smutné, že i dnes, v době dostupnosti mnohých historických děl zůstávají lidé pod mocnou propagandou Marxe či Voltera proti církvi.

0/0
23.1.2017 11:12

S84l68a31v42o14m88í26r 19B61e19n41e30š 6502617140714

Nejsem ani křesťan, ani muslim.

Je pro mne však podstatná jiná věc:

Po odeslání tohoto diskusního příspěvku vyjdu ze svého bytu a za patnáct minut pojedu metrem. V Praze je v podstatě mulová pravděpodobnost, že mě nějaký katolík, protestant, pravoslavný, jehovista nebo třeba advetnista sedmého dne usmrtí při nějaém bombovém atentátu.

V evropských velůkoměstech, kde je silná muslimská komunista, bych si však tak jistý nebyl.

A nyní tento příspěvek odešlu a jdu na to metro. Jdu však beze strachu.

+4/0
23.1.2017 8:29
Foto

M83a81r71i31e 70P12o83k59o48r26n37á 9915184760

Jen jednu připomínku. Ano, i mezi křesťany se stalo mnoho odsouzeníhodného. Bylo to však tím, že se jim zásady křesťanství nehodily do krámu, jaksi odprýskly a to pohanství v nich převážilo. Kdyby se drželi Kristovy nauky, bylo by líp.

+1/0
23.1.2017 7:00

J60a38r48m14i34l65a 73V27a96v77r65o25c59h70o33v75á 8838385186160

?8-o?:-/Rv

+1/0
23.1.2017 5:49

M32i15l32a14n 22R10a19d81e25k 3757956181421

to je sice pravda, ale co jste tim chtel rict? Ze se mame smirit s faktem ze nas budou islamizovat?

+6/0
23.1.2017 2:49
Foto

J11a79n 91Ř26e25h95á40č53e86k 7130156151205

No, napsal jste to hodně stručně, ale máte pravdu v tom, že ten proces přijetí křesťanství byl dlouhý a ne vždy nenásilný - viz třeba

https://en.wikipedia.org/wiki/Capitulatio_de_partibus_Saxoniae

(a různých násilností bylo samozřejmě víc - úplnější přehled např zde: )

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_violence

Na druhé straně, mi ale ten váš titulek přijde hodně zavádějící. Pokud věci poměřujete místem vzniku, tak máte nominálně pravdu, ale díky Constantinovi (mimo jiné) se křesťanství stalo vpravdě evropským náboženstvím, což se o islámu rozhodně říci nedá, přestože se do Evropy mnohokrát snažil proniknout.

Závěrem ještě jeden moc hezky udělaný dokument: Christianity, the first 1000 years

https://www.youtube.com/watch?v=LKOoPcHxPhU

+5/0
22.1.2017 23:13

J40o59s82e63f 87P29a85v84e71l37k34a 5361137257822

Myslím, že s tím vražděním Sasů to bylo jinak, ten zákoník neznám. Sasové se stále bouřili proti nadvládě Karla Velikého. Vždy pobili posádku, kterou tam císař nechal. Po několika takových kolech mocenského boje bylo množství zajatých Sasů povražděno.

Solovjev ve svém díle o islámu přirovnává Mohameda právě ke Karlu Velikému.

Připadá mi, že hodnotí Mohameda dost příznivě, historie byla na začátku 20.století už přes 100 let pod protikřesťanskou propagandou.

0/0
23.1.2017 10:48
Foto

J57a51r11o69s32l24a79v 78S17z60t87u97r63c 9281282987268

Tohle je naprosto nesmyslný elaborát . A není tam vůbec žádná pravda.

+2/−2
22.1.2017 22:48

A92n80t49o35n27í37n 55R19e32č70e72k 9545642226980

Přijetím křesťanství v 9.století se našinci přestali vyvražďovat a začali se učit číst a psát.

+6/−1
22.1.2017 22:37

K22a81r12e85l 43K82r90p40a61t52a 5324755894653

Potom už ty vraždy probíhaly jen pod dohledem církve. ...:-/

+2/−1
22.1.2017 22:43

A66n65t71o21n40í54n 63R89e64č30e94k 9905462616500

Skutečně??8-o

+2/0
22.1.2017 22:45

R34o23b94e60r74t 25H61o42r84á25č34e62k 5292966136505

Ve srovnání s předkřesťanskými kulty bylo křesťanství velký civilizační posun od lidských obětí a adorace násilí.

+6/−1
22.1.2017 22:46

V47o89k52o65u97n 60V24l19a58d19i57m61i17r 8932968319498

Ovsem spravedlnost prinesl az unorovy prevrat 1948.

0/−3
22.1.2017 22:55

T15o47m56á70š 11T73a13t33í80č55e85k 5760352650858

Jasně, kdo není pokřtěnej, ten neříká Dobrý den, ale zapichuje kudlu. ;-D;-D;-D

+2/−1
23.1.2017 5:30
Foto

J23a82r14o47m79í62r 88P19e13t45ř50í27k 6634541479868

Zajímavý názor, který stojí za zamyšlení R^

+3/−4
22.1.2017 22:32

P93e84t57r 81T49o41m49e72k 1866282840511

Co tím vlastně chcete říct ? Všechno jednou musí začít ? Děláte se zajímavým nebo provokujete nebo co ? Myslím, že si hrajete s něčím na co nestačíte.

+5/−1
22.1.2017 22:18
Foto

M74a46r83t91i33n 43B77r12a56u26n 2674597941439

Docetl jsem po helowen a prestoze nejsem zadny hnidopich tak jsem to vzdal

+1/0
22.1.2017 22:12

D21a30n83i20e58l 84K92r60o11n29e52r 7264534736207

Islam do Evropy nepatri z jinych nez krestanskych duvodu...

+8/0
22.1.2017 21:54

P27e29t94r 21S24t72u28c53h26l82í84k 2513903702369

No comment . Nemá smysl se vyjadřovat k něčemu, co nemá smysl.

+4/−1
22.1.2017 21:50

L34a61d48i38s21l65a61v 37J42í90l89e72k 9272419752791

Socialismus či demokracie jsou tady ještě mnohem kratší dobu. Co s tím budete dělat?

+6/0
22.1.2017 21:49

D69a67v84i36d 31W56i45l32t24s66c14h 5109354174939

Abych pravdu řekl, kmenové porady, na kterých se podíleli všichni a ćasy, kdy se všichni starali o svůj kmen, za který měli vyživovací povinnost mi přijdou mnohem socialističtější a demokratičtější, než vše, co jsme vymysleli od té doby do dnes, ale to už s tím nemá co dělat. ;-)

0/0
22.1.2017 22:13

R32o34b75e66r14t 86H42o17r57á88č85e13k 5302506546865

Jak víte, jak vypadaly kmenové porady? Že se na tom podíleli všichni, je neoprávněná domněnka.

+6/0
22.1.2017 22:37

D77a46v23i26d 65W63i48l79t88s39c33h 5709164654369

Četl jsem to někde u Vondrušky a taky vím, co to byl Thing a jak fungoval ;-)

0/0
23.1.2017 15:25

R30u48d67o65l96f 59S36t87a46r61y 6208957508

Autor je nedouk, s kterym se nevyplati diskutovat. Doporucil bych mu slova Lenina: Ucit se,ucit se, ucit se. Potrva mu asi 10 let, nez pochopi nasi civilizaci a kulturu.

+10/−1
22.1.2017 21:36

J27i35ř93í 76S36v88o66b85o18d50a 9395838533866

Vaše křestní jméno zní David. Je to velmi slavné hebrejské jméno. Vlastně většina evropských křestních jmen má židovský původ. A to je nejlepší důkaz skutečnosti, že křesťanství neproniklo do Evropy jen násilnou cestou. Nikdo by obyvatelstvo nedonutil, aby dávali svým dětem jména podle biblických vzorů, pokud by to sami nechtěli. To byla věc zcela spontánní.

Navíc je tu další skutečnost - Nový zákon byl psán univerzálně - nemá žádný výhradní jazyk, žádný výhradní národ - jeho hodnotami jsou víra, naděje a láska. Být křesťanem - to znamenalo po několik prvních století být v ohrožení života. Křesťanství se šířilo navzdory pronásledování - to svědčilo o jeho popularitě mezi obecným lidem. To, že si z něj mnozí vládci a dokonce církev udělali nástroj moci a zotročení, vůbec neznamená, že to je podstata křesťanství - právě naopak. Ježíš Kristus se i za kříži modlil za své katy - v tom je laskavost, smír a odvaha, nikoli násilí a podmanění.

I proto se mnoho veselých zvyků do křesťanství schovalo. Možná, že Vánoce jsou opravdu přetransformovanými svátky slunovratu. Jenže pohanské svátky slunovratu - to nebyly jen bylinky, tanečky, ohýnky a pečínky, ale také posvátné kožené pásky, kterými byli hromadně škrceni mladí muži a ženy, aby byly obětováni Matce Zemi a božskému Slunci nebo byli v rámci obětí Matce Zemi topeni v bažinách a jezerech (např. Tollundský mrtvý muž). Keltové také stavěli veliké hranice ve tvaru obřích panáků, ve kterých božstvům přírody obětovali až padesát lidí najednou. K tomu bych se rozhodně vracet nechtěl. Zůstal bych u těch bylinek.

To, že islám "přišel z pouště" stejně jako křesťanství, rozhodně neznamená, že křesťanství a islám má něco společného. Kdo se s oběma věroučnými systémy trochu hlouběji seznámil, tak je mu jasné, že obě náboženství představují vzájemný protiklad.

+19/−3
22.1.2017 21:34

D37u80š26a35n 51N30i67k47o45d63e53m 9945609884103

Dlouhý příspěvek, bohužel trochu polovičatý a historicky velmi nepřesný.

0/−8
22.1.2017 21:37

J61i15ř69í 23S30v53o94b61o95d81a 9495788273786

Pokud neuvedete, v čem je můj příspěvek polovičatý a v čem je "historicky velmi nepřesný", tak se k Vaší kritice bohužel nemohu nijak vyjádřit.

+6/0
22.1.2017 22:25

D18u83š21a19n 32N55i70k20o19d88e37m 9135819714493

Pokud o tom něco víte, pak víte, že polovičatostí myslím zejména lidské oběti pohanských svátků. Byl to jak časově tak místně lokální problém. Křesťanství sice nezná oběti na životě, ale dodnes v některých lokalitách přebírá od minulých náboženství hodně nestandardní chování. Dodnes existuje upalování čarodějnic apod.

0/−3
22.1.2017 22:52

J81i75ř98í 66S33v12o80b26o62d10a 9915758833446

Lidské oběti nebyly v pohanských kultech omezeny ani časově ani lokálně. Archeologické nálezy spíše ukazují, že tyto praktiky byly rozšířeny všeobecně.

Upalování čarodějnic není autentickou součástí křesťanství. Tyto metody byly spíše provokativním popřením principů křesťanství. Proto také v křesťanských církvích vystupovalo nespočet reformátorů, kteří upozorňovali na to, že se tyto praktiky zásadně rozcházejí se závazným biblickým textem. Jak už jsem napsal - Kristus se i na kříži modlil za své katy, je naprosto vyloučeno, aby schvaloval upalování lidí.

+6/−1
22.1.2017 23:03

J85o71s12e87f 38P61a51v43e72l14k27a 5881517257412

Katolická církev upalování neschválila, i když ho asi od 13. do konce 16. jaksi tolerovala. Zavedení trestu smrti pro bludaře bylo po Albigenských válkách, kdy panovníci k zajištění práva na svém území využívali posouzení církve. Reformátoři byli naopak většinou zcela umanutí, na nekatolických územích bylo více obětí řádění pověr proti čarodějnictví. Nejvíce obětí zaznamenaly civilní procesy v západní evropě. Katolická inkvizice má na svědomí cca 100 obětí za celou historii, čarodějnice jsou jen známá proticírkevní propaganda. Nedávno zachránila církev nějakou domorodkyni v Africe, kterou její okolí chtělo upálit kvůli dlouhé neúrodě.

+1/0
23.1.2017 11:01

J19i47ř81í 54S78v29o81b81o55d24a 9975918303216

Já si myslím, že nemá smysl jít cestou popírání církevních excesů. Ty se bohužel udály a mají mnohem víc než pouhých "100 obětí za celou historii". Vždyť jenom při inkvizičních procesech ve Velkých Losinách na konci 17. století bylo za souhlasu Olomouckého arcibiskupství upáleno inkvizicí za čarodějnictví více než sto osob. Sám inkvizitor Boblig se přímo nebo nepřímo podílel na upálení tří set osob (většinu nechal upálit v Nise). Velkou ostudou křesťanstva je spis dvou dominikánských mnichů "Kladivo na čarodějnice", kde je celé Ježíšovo poselství doslovně obráceno naruby. Neexistuje žádná omluva pro knihu, která se zašťituje Bohem, a přitom říká, jak co nejúčinněji mučit lidi, aby prozradili, s jakými druhy ďáblů obcovali – jestli to byli sukubové nebo inkubové. Tyto hrůzy bychom neměli popírat, ale odmítat.

+1/0
23.1.2017 13:28

J27o55s71e36f 34P46a86v48e74l30k29a 5161197717802

Musím zde uznat, že číslo (správně méně než 100 obětí) by mělo být lépe upřesněno - jedná se o oběti inkvizičních soudů v Portugalsku, Španělsku a Itálii za celou historii. Poslední byl J.Bruno cca r.1600.

Bobling pálil čarodějnice, jeho odporné dílo bylo civilní, postavili se mu dva kněží, jen jednomu se podařilo uprchnout. Olomoucký biskup Karel II. z Lichtenštejna zklamal a zachoval se nečestně i ke svému děkanovi (kterého vydal ke stíhání), přesto se nejednalo o inkvizici, ale laický (necírkevní, neinkviziční) soud. Tyto byly zrušeny z civilního práva za Marie Terezie cca 1770.

Škoda, že lidé často neslyší a nechtějí znát skutečnou historii. Mě opak přisuzuje p.Svoboda. Kniha "Kladivo na čarodějnice" popisuje zjištění dvou dominikánů, kteří se mýlili ve svém poznání - obcování pod vlivem onamných látek ze svědectví delikventů je utvrdilo v pověře o obcování s ďáblem. Křesťané se dopustili ve své historii přečinů proti lidskosti, jak je chápeme dnes. Protikatolické řádění tyto chyby docela úspěšně nafukuje. Čísla historických studií ukazují, že nejmírnější a nejlidštější jednání se vám dostane v dobré katolické vládě. Bezbožecké režimy Hitlera a Marxe mají ne svědomí za pár let přes 100 miliónů nevinných obětí. Neexistuje žádná omluva pro propagandu proti křesťanství a katolické církvi. ( pro zájemce o skutečné dějiny např. http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=1918)

+1/0
23.1.2017 15:32

D77a80v86i49d 16W24i27l47t95s63c62h 5139264874899

Já křesťanstvi úplně nezatracuji a už vůbec ne lásku k bližním. Mluvíte-li však o obětech, vycházíte ze zápisků křesťanů a dalších jejich nepřátel? I Maďarští kronikáři udělali z Přemysla Otakara hanebného padoucha. Je přeci přirozeně, že co se nám nelíbí, je demonizivano, aby se k tomu nikdo více nevracel. Můžeme to sledovat stále a neustále ...

+2/−1
22.1.2017 21:44

D45a40v40i25d 26W42i90l63t14s38c91h 5449274624479

Jinak jméno jsem si nevybral a není snad jména, které bych nenáviděl více...

0/−3
22.1.2017 21:47

J69i57ř10í 14S73v37o58b84o15d92a 9795598173736

Pokud nenávidíte své vlastní jméno, tak máte opravdu velký problém, který ale s tématem Vašeho blogu vůbec nesouvisí.

+7/0
22.1.2017 22:23
Foto

M30i30l98o58š 38F88. 87P89e92c38h89a23r 3753571560715

A to já zas znám jednoho, který se narodil jako Miroslav, ale své jméno nenávidí a říká si už řadu let David. Původem nevím co, pak na střídačku satanista, katolík... a dnes už ani nevím co je. To jsou paradoxy Vaňku... ;-)

0/0
23.1.2017 1:53

J96i64ř98í 35S15v61o98b52o59d41a 9605358463446

Jenže pronásledování křesťanů v prvních stoletích po Kristu - to není žádná propaganda, ale obecně známá skutečnost. Například císař Hadrián - ten byl na Židy tak vysazený (křesťany od Židů příliš nerozlišoval), že je nechával vraždit ve velkém. Vedlo to k povstání Bar Kochby (132-135 n. l.), jehož výsledkem bylo zmasakrování asi půl milionu Židů nejenom v bojích, ale také hromadnými popravami, zakázal Tóru (v širším významu Bibli), nechal zorat Chrámovou horu pluhem a osadit ji sochami římských bohů, zotročil ohromný počet Židů a způsobil největší diasporu Židů v dějinách. Judeu přejmenoval na Palestinu podle dávných nepřátel Židů - Pelištejců. Těmi obrovskými masakry v Judsku paradoxně způsobil, že mnoho křesťanů také uprchlo z Judska a založili nové křesťanské komunity po celém římském impériu.

V základech mnohých slavných římských budov byly zaživa pohřbeni mnozí křesťanští zajatci. Z jejich kostí se dnes radují archeologové (například na Foru Romanu), ale pro ty zaživa zazděné křesťany to tehdy taková legrace nebyla. Koneckonců v největší antické aréně - římském Koloseu - zahynulo podle střízlivých odhadů kolem půl milionu lidí (z nichž podstatná část byli křesťané) a přes milion zvířat. To jsou údaje, které se dozvíte z oficiálních turistických průvodců a také z encyklopedií.

+2/0
22.1.2017 22:22

D65u35š26a43n 83N39i42k16o37d73e57m 9755289194893

Víte vy vůbec co je křestní jméno a jak byl znásilněn tento název minulým režimem? Si zjistěte jaký je přímý a původní překlad v jiných jazycích. V češtině je toto vůči křesťanství paskvil.

0/0
22.1.2017 22:16

J96a79r11o23s17l38a80v 33K11v21a31p77i48l 9276776624513

Musel byste srovnávat klady křesťanství s klady pohanských náboženství a analogicky zápory se zápory, nikoli klady křesťanství se zápory pohanských náboženství. Od doby, kdy Konstantin I. Veliký přijal křesťanství jako "státní" náboženství, bylo nástrojem ovládání lidí a provázelo ho pronásledování kacířů, upalování, jiné zabíjení, křížové výpravy a vůbec šíření víry mečem, inkvizice, procesy s čarodějnicemi. Můžete jistě namítnout, že Ježíš nic takového neschvaloval, že Nový zákon o ničem takovém nehovoří a že to není podstatou křesťanství. Nicméně se to dělo a tyto "odchylky" od podstaty provázely zejména katolickou církev po celou dobu, kdy měla zásadní vliv na celou společnost a jsou celkem zákonité jako u všech autoritativních učení. Bible je sice nazývána Knihou knih, ale je to "jen" kniha. A Ježíš, ať byl, kým byl, byl jeden a lidí s různými názory a spády je hodně. V konkrétních etapách však vždy platí interpretace mocných. Například Janu Husovi, kterého rád připomínáte, nebylo nic platné, že měl pravdu - byl upálen. A není mu nic platné ani to, že jeho jméno znají lidé i po staletích (jak kde) a jména těch, kteří ho nechali upálit, většinou dnes nikdo nezná. Nevím, jestli byl Hus plně rehabilitován, ale částečně určitě ano, každopádně k tomu došlo ale až v době, kdy je to většině lidí fuk.

+2/−1
22.1.2017 23:04

J54o36s13e73f 79P91a27v24e64l68k90a 5511597857522

Pane Kvapil, můžete prosím uvést příklad takovéhoto srovnávání? Nástroj k ovládání lidí je spíš nenávist než Kristovo odpuštění. Jistí lidé stále tvrdí, že "náboženství je opium lidstva", hlavně katolické. Je to snad proto, že se praví křesťané do dnešního dne obětují pro lidštější svět? Kolik jich ještě musí být zabito nebo vyhozeno z práce, abyste uvěřil jejich čestným lidským úmyslům?

Jan Hus nebyl upálen za pravdu, ale za omyly, na kterých vytrvale lpěl. Jeho zabití nebylo správné, označení omylů převzetých většinou od Viklefova učení ano.

0/0
23.1.2017 12:04

J18a54r78o39s46l27a18v 63K42v33a14p22i16l 9906256384743

Pane Pavelko, nemám potřebu vám uvádět nějaké příklady. Reagoval jsem na příspěvek pana Svobody, který byl zase odpovědí mně na můj příspěvek. Tak si přečtěte příspěvek pana Svobody a domyslete si, o čem jsem psal.

Jinak mě docela děsí lidé, ať už křesťané nebo nebo ateisté, co se obětují za lidštější svět. Většinou páchají víc škody než užitku. Hus byl upálen za své omyly? Nevím, zda s vámi pan Svoboda bude souhlasit.

0/0
23.1.2017 12:29

J32i12ř49í 25S45v20o15b62o86d57a 9485468393736

Samozřejmě, že klidně můžete srovnávat klady s klady a zápory se zápory. A jaký výsledek podle Vás dostanete? Že pohanství je lepší a křesťanství horší? Například podle mého názoru – náboženství, které obsahuje koncept lidských obětí, je principiálně závadné bez ohledu na to, že má třeba kladný vztah k přírodě. Ostatně – judaismus i křesťanství mají kladný vztah k přírodě taktéž, dokonce přímo ochranářský. Například tato citace z biblické knihy Jeremjáš (12,4): "Jak dlouho ještě bude země truchlit a bylina schnout na všech polích? Pro zlobu těch, kdo na ní bydlí, jsou vyhlazována zvířata i ptactvo. Ale říkají: Do naší budoucnosti Bůh nevidí.“

Na ty další námitky jste sám poskytl odpověď. Jestliže násilí a šíření víry mečem není podstatou křesťanství, tak prostě není podstatou křesťanství. Ani to, že někdo provozoval násilí ve jménu křesťanství, na podstatě křesťanství nic nemění.

Píšete, že Janu Husovi "nebylo nic platné, že měl pravdu". Chcete tedy říci, že nemá smysl bránit pravdu? Že nemá smysl o ni usilovat a hledat ji? Podle Vás "je to většině lidí fuk". Já nejsem většina lidí.

+1/0
23.1.2017 12:17

J24a68r22o32s69l86a40v 45K42v90a93p78i68l 9676846364973

Nikoli já můžu srovnávat klady s klady a zápory se zápory. To je běžná metoda zkoumání dvou jevů, zatímco srovnávání kladů se zápory je manipulace. Nevím, jaký výsledek bych dostal, ale jistě ne že pohanství je lepší než křesťanství nebo naopak. Při zkoumání nejde o morální soud a když někdo zkoumá z těchto pohnutek, je to opět manipulací. Připomínání pohanských, třeba keltských lidských obětí je podle mého nonsens. To je stejné, jako bych tvrdil, že křesťané schvalují otroctví, jelikož se o něm hovoří v Bibli jako o něčem normálním. Na tyhle věci je třeba se dívat také v historickém kontextu. Vy se ovšem poměrně rád pohoršujete nad tím, co lidé páchali v dávné minulosti, například abyste dokázal, že muslimové jsou z podstaty špatní, respektive že se řídí principiálně zhoubným náboženstvím.

Na podstatě křesťanství to nic nemění, ale nemění to nic ani na tom, že si křesťané takto příšerně (z dnešního pohledu) po staletí počínali. Zabránilo jim v tom až to, že církev postupně ztrácela svou moc a svůj vliv.

Pane Svobodo, když mi chcete klást nějaké otázky, měl byste se ptát na to, co jsem skutečně řekl. Ani slovem jsem se nezmínil o tom, že nemá smysl usilovat o pravdu a hledat ji. Husa jsem uvedl jako příklad, že vždy platí víc interpretace mocných, než skutečnost, že má někdo pravdu. A pak jsem napsal, že Hus byl rehabilitován (částečně) až v době, kdy je to většině lidí fuk. Ani já nejsem většina lidí, ale pak se nabízí otázka, proč se mnou diskutujete, když vlastně ani diskutovat nechcete?

+1/0
23.1.2017 13:02

J36i93ř68í 49S19v70o17b97o49d26a 9525878783706

Ale já nepopírám, že můžete srovnávat klady s klady a zápory se zápory, ale považuji to za slovíčkaření. Domnívám se, že pokud budete v této metodě poctivý a důsledný, těžko dojdete k jinému výsledku, než třeba já. V pohanských kultech jsou relativně běžně přítomné lidské oběti. Ovšem v křesťanství jsou naprosto nepřípustné. Jakou zápornou analogii tedy v křesťanství chcete hledat k lidským obětem, abyste mohl porovnávat analogické zápory? Navíc Vy například považujete jakoukoli víru v boha či bohy za zápor. Domnívám se tedy, že je lepší zkoumat celkovou koncepci náboženství a jeho vliv na lidské životy. Porovnávat můžeme širokou škálu vlastností – například také vlastnosti klíčových osobností věrouky atd. Podstatné je, že prospěšnost nebo škodlivost nějaké víry se prozkoumat dá.

Já například vůbec netvrdím, že "muslimové jsou z podstaty špatní", jen tvrdím, že islám je destruktivním kultem se zhoubným vlivem na lidskou společnost.

Říkáte, že jste se "ani slovem nezmínil o tom, že nemá smysl usilovat o pravdu a hledat ji". A co tedy plyne z Vašeho výroku o Husovi, kdy říkáte, že mu "nebylo nic platné, že měl pravdu, že mu není nic platné ani to, že jeho jméno znají lidé i po staletích a že je to většině lidí fuk"? To je přece rezignační postoj. Nebo ne? Klidně mne můžete poučit. Jenže pokud vím, Vy tvrdíte, že pravda je relativní, což ovšem znamená, že Hus zemřel pro cosi relativního.

A také nevím, jak jste přišel na to, že nechci diskutovat? Myslíte snad, že projevuji malý zájem o problém?

+1/0
23.1.2017 14:09

J34a67r19o45s98l83a30v 37K96v38a88p21i54l 9456756514293

Považujete manipulaci za slovíčkaření? Nepovažuji víru za zápor. To mě špatně chápete. Každý člověk něčemu věří, o tom jsme se bavili už víckrát, tak proč ne v boha nebo bohy? Za nesmyslné považuji institucionální vnucování nějaké víry a páchání zla ve jménu víry. Víra v boha nebo božstva je pro mě vírou v iluzi, ale lidé věří různým iluzím, na tom nic záporného není. To je skutečnost. K pohanským lidským obětem, na kterých se točíte, v křesťanství analogie není. Avšak páchání násilí a zla bylo v křesťanství přítomno vždy, pokud toto náboženství bylo spojeno s mocí. To je možná horší, než ty obětí. Ty totiž měly většinou pragmatický důvod. Například Inkové si takto řešili nedostatek čerstvého masa, ale protože ani tehdy nešlo "porážet" jen tak lidi, tak to spojili s kultem, obřady a maso rozdělovali podle hierarchie. Vlastně to byl svého druhu přirozený výběr. Líčím to zjednodušeně a tudíž drsně a cynicky, ale v zásadě to tak bylo.

Tak já nevím, když je islám destruktivním kultem, pak jeho vyznavači musejí být špatní, nebo zblblí, případně "oběti" toho kultu a jeho duchovních.

To není rezignovaný postoj. Jen jsem se snažil na příkladu ukázat (jak už jsem dvakrát napsal), že rozhodující je hlas mocných, což spíš nechcete chápat, než abyste to skutečně nepochopil. Kde jste to vzal, že si myslím o pravdě, že je relativní? Relativní je morálka a relativní je to, co o pravdě soudí jednotliví lidé. Pravda neboli skutečnost je taková, jaká je, ale nikdo ji nevidí celou, ani ji celou nechápe.

No když píšete - já nejsem všichni, tak to zní tak kategoricky, jako byste napsal - a basta fidli. Aspoň mně to tak znělo. ;-)

+1/0
23.1.2017 15:28

D35u87š31a53n 77N89i63k52o61d23e81m 9525449514653

Ať žije bůh Radegast :-)

+3/−2
22.1.2017 21:33

A70n65t36o69n33í67n 11R15e70č38e64k 9785372646340

Ano, tekutá dvanáctka je božská. R^

+1/−1
22.1.2017 22:32

L40i56b30u89s64e 66P34a92l44k13o65v83a 6850114778927

R^ano vše záleží na úhlu pohledu a na tom jak hluboko do historie jsme ochotni se podívat, ostatně nedávno jsem tu něco podobného naznačila v článku Praotec Čech byl imigrant...a tím, že Václav přijetím křesťanství vlastně odhodil náboženství svých předků karma

+3/−3
22.1.2017 21:23



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.