Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J24a18n31a 93S93t61e64h36l40í32k48o64v48á 2719950500476

R^ já nechci ani jedno, každé náboženství je jen na oblbnutí oveček

0/0
23.1.2017 12:37

J63o82s14e91f 22P27a54v16e16l78k44a 5551647297142

To tvrdil i Marx, v jehož duchu bylo povražděno pro lepší budoucnost kolem 100000000 nevinných lidí. Každý člověk si může vybrat, jestli bude uctívat pravého Boha, který se zjevil v čase jako Ježíš z Nazareta, nebo bůžky od peněz, slávy až po sluníčko. Můžete si vybrat život nebo smrt, Masaryk píše Krista nebo Cézara.

+1/0
23.1.2017 15:45

J83o26s49e97f 51P65a10v96e74l97k79a 5891567467532

Víte pane bloger, "Jak katolická církev budovala západní civilizaci"? Je to název knihy pana T.E.Woods. Jak vybudovala náš stát pohanká víra před křesťanstvím, o tom si můžeme poslechnout jen protikřesťanskou propagandu "českého lva". Nebo přečíst staré pověsti české? Je smutné, že i dnes, v době dostupnosti mnohých historických děl zůstávají lidé pod mocnou propagandou Marxe či Voltera proti církvi.

0/0
23.1.2017 11:12

S87l67a89v27o47m64í71r 87B11e89n76e86š 6872827300804

Nejsem ani křesťan, ani muslim.

Je pro mne však podstatná jiná věc:

Po odeslání tohoto diskusního příspěvku vyjdu ze svého bytu a za patnáct minut pojedu metrem. V Praze je v podstatě mulová pravděpodobnost, že mě nějaký katolík, protestant, pravoslavný, jehovista nebo třeba advetnista sedmého dne usmrtí při nějaém bombovém atentátu.

V evropských velůkoměstech, kde je silná muslimská komunista, bych si však tak jistý nebyl.

A nyní tento příspěvek odešlu a jdu na to metro. Jdu však beze strachu.

+4/0
23.1.2017 8:29

M74a13r43i79e 32P31o96k98o80r62n85á 9395934410

Jen jednu připomínku. Ano, i mezi křesťany se stalo mnoho odsouzeníhodného. Bylo to však tím, že se jim zásady křesťanství nehodily do krámu, jaksi odprýskly a to pohanství v nich převážilo. Kdyby se drželi Kristovy nauky, bylo by líp.

+1/0
23.1.2017 7:00

J36a97r69m61i89l75a 65V46a80v48r22o38c48h18o73v77á 8218235546270

?8-o?:-/Rv

+1/0
23.1.2017 5:49

M15i86l22a66n 31R65a70d89e45k 3837786421921

to je sice pravda, ale co jste tim chtel rict? Ze se mame smirit s faktem ze nas budou islamizovat?

+6/0
23.1.2017 2:49
Foto

J68a62n 78Ř27e36h91á53č25e37k 7310936671925

No, napsal jste to hodně stručně, ale máte pravdu v tom, že ten proces přijetí křesťanství byl dlouhý a ne vždy nenásilný - viz třeba

https://en.wikipedia.org/wiki/Capitulatio_de_partibus_Saxoniae

(a různých násilností bylo samozřejmě víc - úplnější přehled např zde: )

https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_violence

Na druhé straně, mi ale ten váš titulek přijde hodně zavádějící. Pokud věci poměřujete místem vzniku, tak máte nominálně pravdu, ale díky Constantinovi (mimo jiné) se křesťanství stalo vpravdě evropským náboženstvím, což se o islámu rozhodně říci nedá, přestože se do Evropy mnohokrát snažil proniknout.

Závěrem ještě jeden moc hezky udělaný dokument: Christianity, the first 1000 years

https://www.youtube.com/watch?v=LKOoPcHxPhU

+5/0
22.1.2017 23:13

J82o88s34e12f 51P71a84v76e36l49k84a 5121397337152

Myslím, že s tím vražděním Sasů to bylo jinak, ten zákoník neznám. Sasové se stále bouřili proti nadvládě Karla Velikého. Vždy pobili posádku, kterou tam císař nechal. Po několika takových kolech mocenského boje bylo množství zajatých Sasů povražděno.

Solovjev ve svém díle o islámu přirovnává Mohameda právě ke Karlu Velikému.

Připadá mi, že hodnotí Mohameda dost příznivě, historie byla na začátku 20.století už přes 100 let pod protikřesťanskou propagandou.

0/0
23.1.2017 10:48
Foto

J74a10r95o69s78l45a78v 54S94z60t84u31r10c 9111762647278

Tohle je naprosto nesmyslný elaborát . A není tam vůbec žádná pravda.

+2/−2
22.1.2017 22:48

A98n38t82o80n65í42n 42R16e57č26e42k 9225922256950

Přijetím křesťanství v 9.století se našinci přestali vyvražďovat a začali se učit číst a psát.

+6/−1
22.1.2017 22:37

K67a48r50e36l 35K34r87p57a14t44a 5394515654503

Potom už ty vraždy probíhaly jen pod dohledem církve. ...:-/

+2/−1
22.1.2017 22:43

A83n74t58o83n67í13n 11R50e33č18e66k 9635622316280

Skutečně??8-o

+2/0
22.1.2017 22:45

R45o41b11e44r87t 62H60o60r50á39č92e21k 5802786466355

Ve srovnání s předkřesťanskými kulty bylo křesťanství velký civilizační posun od lidských obětí a adorace násilí.

+6/−1
22.1.2017 22:46

V90o75k65o72u51n 83V38l35a22d94i27m24i41r 8682708709658

Ovsem spravedlnost prinesl az unorovy prevrat 1948.

0/−3
22.1.2017 22:55

T38o67m12á37š 17T77a86t33í23č17e53k 5740912290708

Jasně, kdo není pokřtěnej, ten neříká Dobrý den, ale zapichuje kudlu. ;-D;-D;-D

+2/−1
23.1.2017 5:30
Foto

J86a82r75o86m96í58r 75P61e13t75ř32í91k 6454461299808

Zajímavý názor, který stojí za zamyšlení R^

+3/−4
22.1.2017 22:32

P67e31t54r 51T21o44m96e82k 1976782490371

Co tím vlastně chcete říct ? Všechno jednou musí začít ? Děláte se zajímavým nebo provokujete nebo co ? Myslím, že si hrajete s něčím na co nestačíte.

+5/−1
22.1.2017 22:18
Foto

M75a83r59t30i74n 55B36r57a91u83n 2734167621159

Docetl jsem po helowen a prestoze nejsem zadny hnidopich tak jsem to vzdal

+1/0
22.1.2017 22:12

D97a61n83i84e50l 86K93r36o85n52e46r 7774594526857

Islam do Evropy nepatri z jinych nez krestanskych duvodu...

+8/0
22.1.2017 21:54

P92e88t27r 19S47t84u29c25h12l27í89k 2193703882839

No comment . Nemá smysl se vyjadřovat k něčemu, co nemá smysl.

+4/−1
22.1.2017 21:50

L48a88d15i45s45l98a22v 37J62í43l49e97k 9162829962941

Socialismus či demokracie jsou tady ještě mnohem kratší dobu. Co s tím budete dělat?

+6/0
22.1.2017 21:49

D83a71v98i94d 55W95i24l29t78s45c80h 5679604764339

Abych pravdu řekl, kmenové porady, na kterých se podíleli všichni a ćasy, kdy se všichni starali o svůj kmen, za který měli vyživovací povinnost mi přijdou mnohem socialističtější a demokratičtější, než vše, co jsme vymysleli od té doby do dnes, ale to už s tím nemá co dělat. ;-)

0/0
22.1.2017 22:13

R46o11b94e96r88t 54H17o49r92á75č89e56k 5142456306185

Jak víte, jak vypadaly kmenové porady? Že se na tom podíleli všichni, je neoprávněná domněnka.

+6/0
22.1.2017 22:37

D28a29v93i35d 97W88i88l11t51s73c84h 5659984274549

Četl jsem to někde u Vondrušky a taky vím, co to byl Thing a jak fungoval ;-)

0/0
23.1.2017 15:25

R75u84d20o12l95f 21S85t18a50r75y 6318167288

Autor je nedouk, s kterym se nevyplati diskutovat. Doporucil bych mu slova Lenina: Ucit se,ucit se, ucit se. Potrva mu asi 10 let, nez pochopi nasi civilizaci a kulturu.

+10/−1
22.1.2017 21:36

J65i49ř20í 83S57v36o61b47o66d51a 9345578223936

Vaše křestní jméno zní David. Je to velmi slavné hebrejské jméno. Vlastně většina evropských křestních jmen má židovský původ. A to je nejlepší důkaz skutečnosti, že křesťanství neproniklo do Evropy jen násilnou cestou. Nikdo by obyvatelstvo nedonutil, aby dávali svým dětem jména podle biblických vzorů, pokud by to sami nechtěli. To byla věc zcela spontánní.

Navíc je tu další skutečnost - Nový zákon byl psán univerzálně - nemá žádný výhradní jazyk, žádný výhradní národ - jeho hodnotami jsou víra, naděje a láska. Být křesťanem - to znamenalo po několik prvních století být v ohrožení života. Křesťanství se šířilo navzdory pronásledování - to svědčilo o jeho popularitě mezi obecným lidem. To, že si z něj mnozí vládci a dokonce církev udělali nástroj moci a zotročení, vůbec neznamená, že to je podstata křesťanství - právě naopak. Ježíš Kristus se i za kříži modlil za své katy - v tom je laskavost, smír a odvaha, nikoli násilí a podmanění.

I proto se mnoho veselých zvyků do křesťanství schovalo. Možná, že Vánoce jsou opravdu přetransformovanými svátky slunovratu. Jenže pohanské svátky slunovratu - to nebyly jen bylinky, tanečky, ohýnky a pečínky, ale také posvátné kožené pásky, kterými byli hromadně škrceni mladí muži a ženy, aby byly obětováni Matce Zemi a božskému Slunci nebo byli v rámci obětí Matce Zemi topeni v bažinách a jezerech (např. Tollundský mrtvý muž). Keltové také stavěli veliké hranice ve tvaru obřích panáků, ve kterých božstvům přírody obětovali až padesát lidí najednou. K tomu bych se rozhodně vracet nechtěl. Zůstal bych u těch bylinek.

To, že islám "přišel z pouště" stejně jako křesťanství, rozhodně neznamená, že křesťanství a islám má něco společného. Kdo se s oběma věroučnými systémy trochu hlouběji seznámil, tak je mu jasné, že obě náboženství představují vzájemný protiklad.

+19/−3
22.1.2017 21:34

D55u24š69a50n 50N74i31k23o71d93e42m 9345969424213

Dlouhý příspěvek, bohužel trochu polovičatý a historicky velmi nepřesný.

0/−8
22.1.2017 21:37

J53i58ř75í 82S69v45o11b63o10d17a 9715648163196

Pokud neuvedete, v čem je můj příspěvek polovičatý a v čem je "historicky velmi nepřesný", tak se k Vaší kritice bohužel nemohu nijak vyjádřit.

+6/0
22.1.2017 22:25

D84u54š82a26n 39N92i79k34o80d40e96m 9515779254503

Pokud o tom něco víte, pak víte, že polovičatostí myslím zejména lidské oběti pohanských svátků. Byl to jak časově tak místně lokální problém. Křesťanství sice nezná oběti na životě, ale dodnes v některých lokalitách přebírá od minulých náboženství hodně nestandardní chování. Dodnes existuje upalování čarodějnic apod.

0/−3
22.1.2017 22:52

J33i39ř29í 36S22v92o58b74o52d57a 9535608683436

Lidské oběti nebyly v pohanských kultech omezeny ani časově ani lokálně. Archeologické nálezy spíše ukazují, že tyto praktiky byly rozšířeny všeobecně.

Upalování čarodějnic není autentickou součástí křesťanství. Tyto metody byly spíše provokativním popřením principů křesťanství. Proto také v křesťanských církvích vystupovalo nespočet reformátorů, kteří upozorňovali na to, že se tyto praktiky zásadně rozcházejí se závazným biblickým textem. Jak už jsem napsal - Kristus se i na kříži modlil za své katy, je naprosto vyloučeno, aby schvaloval upalování lidí.

+6/−1
22.1.2017 23:03

J77o20s24e14f 38P19a87v51e79l12k27a 5721337947512

Katolická církev upalování neschválila, i když ho asi od 13. do konce 16. jaksi tolerovala. Zavedení trestu smrti pro bludaře bylo po Albigenských válkách, kdy panovníci k zajištění práva na svém území využívali posouzení církve. Reformátoři byli naopak většinou zcela umanutí, na nekatolických územích bylo více obětí řádění pověr proti čarodějnictví. Nejvíce obětí zaznamenaly civilní procesy v západní evropě. Katolická inkvizice má na svědomí cca 100 obětí za celou historii, čarodějnice jsou jen známá proticírkevní propaganda. Nedávno zachránila církev nějakou domorodkyni v Africe, kterou její okolí chtělo upálit kvůli dlouhé neúrodě.

+1/0
23.1.2017 11:01

J72i93ř33í 47S59v83o42b45o79d95a 9495368783406

Já si myslím, že nemá smysl jít cestou popírání církevních excesů. Ty se bohužel udály a mají mnohem víc než pouhých "100 obětí za celou historii". Vždyť jenom při inkvizičních procesech ve Velkých Losinách na konci 17. století bylo za souhlasu Olomouckého arcibiskupství upáleno inkvizicí za čarodějnictví více než sto osob. Sám inkvizitor Boblig se přímo nebo nepřímo podílel na upálení tří set osob (většinu nechal upálit v Nise). Velkou ostudou křesťanstva je spis dvou dominikánských mnichů "Kladivo na čarodějnice", kde je celé Ježíšovo poselství doslovně obráceno naruby. Neexistuje žádná omluva pro knihu, která se zašťituje Bohem, a přitom říká, jak co nejúčinněji mučit lidi, aby prozradili, s jakými druhy ďáblů obcovali – jestli to byli sukubové nebo inkubové. Tyto hrůzy bychom neměli popírat, ale odmítat.

+1/0
23.1.2017 13:28

J68o85s42e20f 90P12a30v81e46l48k16a 5611807587262

Musím zde uznat, že číslo (správně méně než 100 obětí) by mělo být lépe upřesněno - jedná se o oběti inkvizičních soudů v Portugalsku, Španělsku a Itálii za celou historii. Poslední byl J.Bruno cca r.1600.

Bobling pálil čarodějnice, jeho odporné dílo bylo civilní, postavili se mu dva kněží, jen jednomu se podařilo uprchnout. Olomoucký biskup Karel II. z Lichtenštejna zklamal a zachoval se nečestně i ke svému děkanovi (kterého vydal ke stíhání), přesto se nejednalo o inkvizici, ale laický (necírkevní, neinkviziční) soud. Tyto byly zrušeny z civilního práva za Marie Terezie cca 1770.

Škoda, že lidé často neslyší a nechtějí znát skutečnou historii. Mě opak přisuzuje p.Svoboda. Kniha "Kladivo na čarodějnice" popisuje zjištění dvou dominikánů, kteří se mýlili ve svém poznání - obcování pod vlivem onamných látek ze svědectví delikventů je utvrdilo v pověře o obcování s ďáblem. Křesťané se dopustili ve své historii přečinů proti lidskosti, jak je chápeme dnes. Protikatolické řádění tyto chyby docela úspěšně nafukuje. Čísla historických studií ukazují, že nejmírnější a nejlidštější jednání se vám dostane v dobré katolické vládě. Bezbožecké režimy Hitlera a Marxe mají ne svědomí za pár let přes 100 miliónů nevinných obětí. Neexistuje žádná omluva pro propagandu proti křesťanství a katolické církvi. ( pro zájemce o skutečné dějiny např. http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=1918)

+1/0
23.1.2017 15:32

D19a49v68i62d 32W78i63l29t22s19c58h 5459734444179

Já křesťanstvi úplně nezatracuji a už vůbec ne lásku k bližním. Mluvíte-li však o obětech, vycházíte ze zápisků křesťanů a dalších jejich nepřátel? I Maďarští kronikáři udělali z Přemysla Otakara hanebného padoucha. Je přeci přirozeně, že co se nám nelíbí, je demonizivano, aby se k tomu nikdo více nevracel. Můžeme to sledovat stále a neustále ...

+2/−1
22.1.2017 21:44

D88a81v19i21d 21W26i83l61t42s92c31h 5899564844409

Jinak jméno jsem si nevybral a není snad jména, které bych nenáviděl více...

0/−3
22.1.2017 21:47

J96i12ř82í 28S69v56o79b72o56d60a 9145658303116

Pokud nenávidíte své vlastní jméno, tak máte opravdu velký problém, který ale s tématem Vašeho blogu vůbec nesouvisí.

+7/0
22.1.2017 22:23
Foto

M41i65l55o47š 38F59. 34P52e69c46h10a35r 3863361690105

A to já zas znám jednoho, který se narodil jako Miroslav, ale své jméno nenávidí a říká si už řadu let David. Původem nevím co, pak na střídačku satanista, katolík... a dnes už ani nevím co je. To jsou paradoxy Vaňku... ;-)

0/0
23.1.2017 1:53

J87i16ř44í 81S21v56o61b55o73d60a 9185198613596

Jenže pronásledování křesťanů v prvních stoletích po Kristu - to není žádná propaganda, ale obecně známá skutečnost. Například císař Hadrián - ten byl na Židy tak vysazený (křesťany od Židů příliš nerozlišoval), že je nechával vraždit ve velkém. Vedlo to k povstání Bar Kochby (132-135 n. l.), jehož výsledkem bylo zmasakrování asi půl milionu Židů nejenom v bojích, ale také hromadnými popravami, zakázal Tóru (v širším významu Bibli), nechal zorat Chrámovou horu pluhem a osadit ji sochami římských bohů, zotročil ohromný počet Židů a způsobil největší diasporu Židů v dějinách. Judeu přejmenoval na Palestinu podle dávných nepřátel Židů - Pelištejců. Těmi obrovskými masakry v Judsku paradoxně způsobil, že mnoho křesťanů také uprchlo z Judska a založili nové křesťanské komunity po celém římském impériu.

V základech mnohých slavných římských budov byly zaživa pohřbeni mnozí křesťanští zajatci. Z jejich kostí se dnes radují archeologové (například na Foru Romanu), ale pro ty zaživa zazděné křesťany to tehdy taková legrace nebyla. Koneckonců v největší antické aréně - římském Koloseu - zahynulo podle střízlivých odhadů kolem půl milionu lidí (z nichž podstatná část byli křesťané) a přes milion zvířat. To jsou údaje, které se dozvíte z oficiálních turistických průvodců a také z encyklopedií.

+2/0
22.1.2017 22:22

D16u59š63a60n 11N36i75k52o27d35e16m 9545419464273

Víte vy vůbec co je křestní jméno a jak byl znásilněn tento název minulým režimem? Si zjistěte jaký je přímý a původní překlad v jiných jazycích. V češtině je toto vůči křesťanství paskvil.

0/0
22.1.2017 22:16

J44a69r53o13s56l71a97v 31K47v89a83p14i10l 9726776504253

Musel byste srovnávat klady křesťanství s klady pohanských náboženství a analogicky zápory se zápory, nikoli klady křesťanství se zápory pohanských náboženství. Od doby, kdy Konstantin I. Veliký přijal křesťanství jako "státní" náboženství, bylo nástrojem ovládání lidí a provázelo ho pronásledování kacířů, upalování, jiné zabíjení, křížové výpravy a vůbec šíření víry mečem, inkvizice, procesy s čarodějnicemi. Můžete jistě namítnout, že Ježíš nic takového neschvaloval, že Nový zákon o ničem takovém nehovoří a že to není podstatou křesťanství. Nicméně se to dělo a tyto "odchylky" od podstaty provázely zejména katolickou církev po celou dobu, kdy měla zásadní vliv na celou společnost a jsou celkem zákonité jako u všech autoritativních učení. Bible je sice nazývána Knihou knih, ale je to "jen" kniha. A Ježíš, ať byl, kým byl, byl jeden a lidí s různými názory a spády je hodně. V konkrétních etapách však vždy platí interpretace mocných. Například Janu Husovi, kterého rád připomínáte, nebylo nic platné, že měl pravdu - byl upálen. A není mu nic platné ani to, že jeho jméno znají lidé i po staletích (jak kde) a jména těch, kteří ho nechali upálit, většinou dnes nikdo nezná. Nevím, jestli byl Hus plně rehabilitován, ale částečně určitě ano, každopádně k tomu došlo ale až v době, kdy je to většině lidí fuk.

+2/−1
22.1.2017 23:04

J90o20s39e50f 70P36a35v43e33l45k87a 5191757667242

Pane Kvapil, můžete prosím uvést příklad takovéhoto srovnávání? Nástroj k ovládání lidí je spíš nenávist než Kristovo odpuštění. Jistí lidé stále tvrdí, že "náboženství je opium lidstva", hlavně katolické. Je to snad proto, že se praví křesťané do dnešního dne obětují pro lidštější svět? Kolik jich ještě musí být zabito nebo vyhozeno z práce, abyste uvěřil jejich čestným lidským úmyslům?

Jan Hus nebyl upálen za pravdu, ale za omyly, na kterých vytrvale lpěl. Jeho zabití nebylo správné, označení omylů převzetých většinou od Viklefova učení ano.

0/0
23.1.2017 12:04

J25a37r38o90s64l16a15v 86K18v37a25p70i26l 9316756784493

Pane Pavelko, nemám potřebu vám uvádět nějaké příklady. Reagoval jsem na příspěvek pana Svobody, který byl zase odpovědí mně na můj příspěvek. Tak si přečtěte příspěvek pana Svobody a domyslete si, o čem jsem psal.

Jinak mě docela děsí lidé, ať už křesťané nebo nebo ateisté, co se obětují za lidštější svět. Většinou páchají víc škody než užitku. Hus byl upálen za své omyly? Nevím, zda s vámi pan Svoboda bude souhlasit.

0/0
23.1.2017 12:29

J83i90ř63í 31S16v76o72b43o27d68a 9325368193216

Samozřejmě, že klidně můžete srovnávat klady s klady a zápory se zápory. A jaký výsledek podle Vás dostanete? Že pohanství je lepší a křesťanství horší? Například podle mého názoru – náboženství, které obsahuje koncept lidských obětí, je principiálně závadné bez ohledu na to, že má třeba kladný vztah k přírodě. Ostatně – judaismus i křesťanství mají kladný vztah k přírodě taktéž, dokonce přímo ochranářský. Například tato citace z biblické knihy Jeremjáš (12,4): "Jak dlouho ještě bude země truchlit a bylina schnout na všech polích? Pro zlobu těch, kdo na ní bydlí, jsou vyhlazována zvířata i ptactvo. Ale říkají: Do naší budoucnosti Bůh nevidí.“

Na ty další námitky jste sám poskytl odpověď. Jestliže násilí a šíření víry mečem není podstatou křesťanství, tak prostě není podstatou křesťanství. Ani to, že někdo provozoval násilí ve jménu křesťanství, na podstatě křesťanství nic nemění.

Píšete, že Janu Husovi "nebylo nic platné, že měl pravdu". Chcete tedy říci, že nemá smysl bránit pravdu? Že nemá smysl o ni usilovat a hledat ji? Podle Vás "je to většině lidí fuk". Já nejsem většina lidí.

+1/0
23.1.2017 12:17

J32a69r87o71s44l85a84v 19K85v32a30p22i55l 9646196214573

Nikoli já můžu srovnávat klady s klady a zápory se zápory. To je běžná metoda zkoumání dvou jevů, zatímco srovnávání kladů se zápory je manipulace. Nevím, jaký výsledek bych dostal, ale jistě ne že pohanství je lepší než křesťanství nebo naopak. Při zkoumání nejde o morální soud a když někdo zkoumá z těchto pohnutek, je to opět manipulací. Připomínání pohanských, třeba keltských lidských obětí je podle mého nonsens. To je stejné, jako bych tvrdil, že křesťané schvalují otroctví, jelikož se o něm hovoří v Bibli jako o něčem normálním. Na tyhle věci je třeba se dívat také v historickém kontextu. Vy se ovšem poměrně rád pohoršujete nad tím, co lidé páchali v dávné minulosti, například abyste dokázal, že muslimové jsou z podstaty špatní, respektive že se řídí principiálně zhoubným náboženstvím.

Na podstatě křesťanství to nic nemění, ale nemění to nic ani na tom, že si křesťané takto příšerně (z dnešního pohledu) po staletí počínali. Zabránilo jim v tom až to, že církev postupně ztrácela svou moc a svůj vliv.

Pane Svobodo, když mi chcete klást nějaké otázky, měl byste se ptát na to, co jsem skutečně řekl. Ani slovem jsem se nezmínil o tom, že nemá smysl usilovat o pravdu a hledat ji. Husa jsem uvedl jako příklad, že vždy platí víc interpretace mocných, než skutečnost, že má někdo pravdu. A pak jsem napsal, že Hus byl rehabilitován (částečně) až v době, kdy je to většině lidí fuk. Ani já nejsem většina lidí, ale pak se nabízí otázka, proč se mnou diskutujete, když vlastně ani diskutovat nechcete?

+1/0
23.1.2017 13:02

J66i47ř34í 83S13v92o18b60o64d57a 9465468813606

Ale já nepopírám, že můžete srovnávat klady s klady a zápory se zápory, ale považuji to za slovíčkaření. Domnívám se, že pokud budete v této metodě poctivý a důsledný, těžko dojdete k jinému výsledku, než třeba já. V pohanských kultech jsou relativně běžně přítomné lidské oběti. Ovšem v křesťanství jsou naprosto nepřípustné. Jakou zápornou analogii tedy v křesťanství chcete hledat k lidským obětem, abyste mohl porovnávat analogické zápory? Navíc Vy například považujete jakoukoli víru v boha či bohy za zápor. Domnívám se tedy, že je lepší zkoumat celkovou koncepci náboženství a jeho vliv na lidské životy. Porovnávat můžeme širokou škálu vlastností – například také vlastnosti klíčových osobností věrouky atd. Podstatné je, že prospěšnost nebo škodlivost nějaké víry se prozkoumat dá.

Já například vůbec netvrdím, že "muslimové jsou z podstaty špatní", jen tvrdím, že islám je destruktivním kultem se zhoubným vlivem na lidskou společnost.

Říkáte, že jste se "ani slovem nezmínil o tom, že nemá smysl usilovat o pravdu a hledat ji". A co tedy plyne z Vašeho výroku o Husovi, kdy říkáte, že mu "nebylo nic platné, že měl pravdu, že mu není nic platné ani to, že jeho jméno znají lidé i po staletích a že je to většině lidí fuk"? To je přece rezignační postoj. Nebo ne? Klidně mne můžete poučit. Jenže pokud vím, Vy tvrdíte, že pravda je relativní, což ovšem znamená, že Hus zemřel pro cosi relativního.

A také nevím, jak jste přišel na to, že nechci diskutovat? Myslíte snad, že projevuji malý zájem o problém?

+1/0
23.1.2017 14:09

J98a26r52o47s55l42a13v 44K62v98a81p77i97l 9846636274773

Považujete manipulaci za slovíčkaření? Nepovažuji víru za zápor. To mě špatně chápete. Každý člověk něčemu věří, o tom jsme se bavili už víckrát, tak proč ne v boha nebo bohy? Za nesmyslné považuji institucionální vnucování nějaké víry a páchání zla ve jménu víry. Víra v boha nebo božstva je pro mě vírou v iluzi, ale lidé věří různým iluzím, na tom nic záporného není. To je skutečnost. K pohanským lidským obětem, na kterých se točíte, v křesťanství analogie není. Avšak páchání násilí a zla bylo v křesťanství přítomno vždy, pokud toto náboženství bylo spojeno s mocí. To je možná horší, než ty obětí. Ty totiž měly většinou pragmatický důvod. Například Inkové si takto řešili nedostatek čerstvého masa, ale protože ani tehdy nešlo "porážet" jen tak lidi, tak to spojili s kultem, obřady a maso rozdělovali podle hierarchie. Vlastně to byl svého druhu přirozený výběr. Líčím to zjednodušeně a tudíž drsně a cynicky, ale v zásadě to tak bylo.

Tak já nevím, když je islám destruktivním kultem, pak jeho vyznavači musejí být špatní, nebo zblblí, případně "oběti" toho kultu a jeho duchovních.

To není rezignovaný postoj. Jen jsem se snažil na příkladu ukázat (jak už jsem dvakrát napsal), že rozhodující je hlas mocných, což spíš nechcete chápat, než abyste to skutečně nepochopil. Kde jste to vzal, že si myslím o pravdě, že je relativní? Relativní je morálka a relativní je to, co o pravdě soudí jednotliví lidé. Pravda neboli skutečnost je taková, jaká je, ale nikdo ji nevidí celou, ani ji celou nechápe.

No když píšete - já nejsem všichni, tak to zní tak kategoricky, jako byste napsal - a basta fidli. Aspoň mně to tak znělo. ;-)

+1/0
23.1.2017 15:28

D18u57š73a68n 70N86i86k29o76d79e21m 9785389474713

Ať žije bůh Radegast :-)

+3/−2
22.1.2017 21:33

A13n71t31o95n13í27n 62R77e54č32e84k 9355122346930

Ano, tekutá dvanáctka je božská. R^

+1/−1
22.1.2017 22:32
Foto

L33i95b47u78s38e 88P18a90l38k38o64v27a 6780624918657

R^ano vše záleží na úhlu pohledu a na tom jak hluboko do historie jsme ochotni se podívat, ostatně nedávno jsem tu něco podobného naznačila v článku Praotec Čech byl imigrant...a tím, že Václav přijetím křesťanství vlastně odhodil náboženství svých předků karma

+3/−3
22.1.2017 21:23



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.